СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ

Объявление

На Руси, друзья, не даром, после баньки выпив штоф, Говорили: - «С лёгким паром! С лёгким паром! Дай вам Бог»... (C.Cлуцкер)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ » НУ КУДА БЕЗ ФУНДАМЕНТА? » Столбчатый фундамент "Аля Максимыч"


Столбчатый фундамент "Аля Максимыч"

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Приветствую друзья. С начала весны занимался столбчатым фундаментом под дачный домик. Работа по нему практически закончена. Приобрел кой-какой опыт. Его буду использовать  при строительстве бани (ориентир начала строительства - осень 2009).  Если обществу будет интересно - готов выставить на всеобщее обозрение результаты своих трудов (есть фоторепортаж, а прозу добавлю от себя). А вдруг кому-то пригодится! Если модераторы не возражают - жду отмашки. http://kolobok.us/smiles/personal/scenic.gif

0

2

Ой, а можно побыстрее? Меня замучали на сайте вопросами о фондументе. Эти поисковые системы выдают  мою "гостевую страничку" именно в вопросах о фундаменте. Я уже и отмахивался, и ругался, и удалял... Бесполезно. :)

0

3

Я конечно постараюсь побыстрее, но фотосессия еще не закончена. В выходные снимаю опалубку. Это первая загвоздка. Еще надо научиться качественно размещать фотографии. Ну и сопроводительные пояснения нужны. Хорчу покороче, а получаентся роман. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

4

WIK написал(а):

Эти поисковые системы выдают  мою "гостевую страничку" именно в вопросах о фундаменте. Я уже и отмахивался, и ругался, и удалял... Бесполезно.

Кстати, я ведь тоже нашел наш сайт по такому же запрсу в поисковике.

0

5

Клади весь роман, иногда полезны любые мелочи, а кому надо короче - пусть сам обрезает...
Удачи.

0

6

Старый написал(а):

Я конечно постараюсь побыстрее, но фотосессия еще не закончена. В выходные снимаю опалубку. Это первая загвоздка. Еще надо научиться качественно размещать фотографии. Ну и сопроводительные пояснения нужны. Хорчу покороче, а получаентся роман.

У Боцмана хорошо получается.  Темка вот есть про Фото наших бань. Там и ссылки на закачку фоток.

0

7

Боцман, или кто, закинте ссылку на закачку фото, а то я чего-то в ступоре. Найти не могу. А ведь самолично закачивал фото журнала со статьей  WIKа http://kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

0

8

"Фото наших любимых" - там аж прлеплено "как закакчать фото" :)

0

9

Дачный участок приобрел весной 2008. В наследство от прежних хозяев достался домик. Местность болотистая (Орехово-Зуевский р-он Подмосковья). По фотографии видно, что  фундамент растет и тонет в разных частях дома. http://i020.radikal.ru/0906/5b/a87cdeef9e91t.jpg  По счастливой случайности попалась книга Советов от Максимыча по строительству дачных построек. Её и взял на вооружение. Составил перечень необходимого, смету и в апреле, после того как сошел снег, начал эпопею «Столбчатый фундамент «Аля Максимыч».

цемент (мешок 50кг) 15 200р. 3 000р.
песок (КамАЗ) 1 3 000р. 3 000р.
арматура 12 мм 150 м 35р. 5 250р.
арматура 10 мм 150 м 25р. 3 750р.
труба асбестовая 4 м 11 шт 380р. 4 180р.
доска горбыль отрезной 2000х25х100 88 шт 17р. 1 496р.
помощь восточных товарищей 3 000р.
бур садовый 2 метра, 30 см диаметр 1 000р.
гвозди, проволока-скрутка и т.д. 500р.
Итого    25 176р.
   
Свой труд оцениваю по отдельной шкале – 4) экономия средств; 3) Уверенность, что все будет так как я спроектировал; 2) Приобретенный опыт.   И  наконец 1)!!! Здоровая физическая нагрузка для одряхлевшего за зиму организма!
Итак, размер 6х8,
После закупки материалов  по выходным занялся столбиками. Все выполнял по инструктажу Максимыча: на плоской поверхности б/у дверей начертил 30-ти сантиметровые круги по контуру которых набил гвозди. Скрутил отрезки линолеума и рубероида (все что под руку попало) шириной 20 см. проармировал и залил основания будущих столбиков.  Через неделю распилил 4-х метровые асбестовые трубы на 3 равные части. В них три арматурины (10-ка) и 33 столбика готовы. http://s53.radikal.ru/i142/0906/c7/d327be8e7238t.jpg Наш WIK в общих чертах описал этот процесс в разделе сайта  О БЕТОНАХ И ФУНДАМЕНТЕ. Советую учиться у Максимыча...  Более подробно желающим настойчиво советую читать в первоисточнике:
Новые советы Максимыча   Автор Андреев А.М. издание 2007 г.
Пора закапывать результаты своих трудов. Разбил колышки под будущее бурение. На помощь призвал земляков Джамшута – Олега и Рому (это их российская интерпретация  имён, оригинал для меня сложноват…). Ребята непритязательные и работящие. И тут пришла очередь тому, чего я побаивался изначально. О грунте на участке: Торф 30-70 см, дальше плотный мелкий песок, перенасыщенный водой. Верховодка весной была практически на поверхности. Сейчас на глубине 50-70 см.  Привлеченные узбекские братья с энтузиазмом пробурили буром первую скважину и вставили в нее первый столб. http://s59.radikal.ru/i163/0906/c5/49bfd74b7f2at.jpg http://i002.radikal.ru/0906/15/d38ef3b6f378t.jpg Но на втором столбе дело стало в тупик. На глубине после полуметра интенсивно прибывала вода и дальнейшее бурение приводило только к образованию подземной пещеры. Она катастрофически разросталась в ширь. Но не вглубь. http://s48.radikal.ru/i120/0906/4f/37434d7484e6t.jpg Работу свернул, А весь остаток дня и ночь решал возникшую проблему. Стал соображать, где заказать буровую машину, а может быть мощный насос, а может быть перенести работы до более «сухих» времён. Голова шла кругом.  На утро «гора родила мышь» - я понял что мне нужно. Для бура нужна шахта,  в которой он углубится без поступления песка и ограничения поступления воды. На рынке «Садовод» у «металлистов» из 1 мм листа железа заказал цилиндр высотой 125 см и диаметром 33 см. (можно было и 35 см.) (продолжая сметную сторону повествования, обошлась она в 2100 руб.).  На следующие выходные наша российско-узбекская  бригада возобновила работы. Результат мои надежды не подкачал – дело пошло как по маслу. Использовали следующую технологию:  лопатой вырывали яму как можно глубже 50-80 см, пока не начинала поступать вода и не обваливались стенки ямы. Затем в нее вставляли цилиндр, молотком, кувалдой,  ногами и т.д. заглубляли его в грунт. А затем буром выбирали грунт до нужной глубины (1,25-1,35 м.). столбик вставлялся в образовавшееся отверстие с фонтаном воды, выплеснутой из утробы земли-матушки.(К сожалению в это время было не до фотоаппарата, поэтому нет иллюстраций) За час устанавливали в среднем 2 столба.   http://s49.radikal.ru/i124/0906/33/8059e7021816t.jpg Всего под дом пошло 25 столбов – по 7 на длинные оси (7х3+21) и еще четыре на две короткие стороны. Еще 3 столба пошли на крыльцо. Пять столбов остались бесхозными. Они дожидаются выстроиться в фундаменте будущей баньки.  Да, при установке столбиков воды было много. Но после их установки счастья было еще больше. Как только цилиндр вытаскивали, пустота почти мгновенно заполнялась водой и песком. Честно говоря, я сам себя зауважал, после того как нашел такое решение. Мой сосед даже сказал мне как называется подобный метод, что-то типа кессона. Его, говорит, используют при строительстве метро в водянистых местах. Но для меня название не главное,  главное результат, столбы стоят в заранее намеченных местах.
После установки столбиков Максимыч советует установить ростверки. Что у меня получилось – судите сами. http://s45.radikal.ru/i108/0906/ba/e73996676484t.jpg Я решил сделать ростверки-столбики – над каждым столбиком возвел «пеньки» 30х30х30 по их высоте гидроуровнем выставил ноль. А уж на них установил ж/б пояс 20х20 проармированный 12-й арматурой.
Немного об установке опалубки. Пролеты между столбиками укрепил так – от прежних хозяев обнаружил «залежи» б/у оконных рам. Распилил их на 2 части и забил кувалдой в землю, по верхнему уровню «пеньков», по ним настелил все что под руку попалось, куски фанеры, «останки» мебели, широкие доски, и т.д.  Получилась сплошная поверхность, а по ней установил боковую опалубку, закрепив ее кольями и скруткой.
Максимыч это называет рандбалками, А я даже не знаю, можно ли так называть мое творение. В результате фундамент поднял дом на 50 см., что, думаю, его только украсит. Под домом будет постоянное проветривание (опять же борьба с сыростью). (Теперь продумываю как же мне придется утеплять полы в будущем доме. Но, это после.)

Отредактировано Старый (22-06-2009 13:46:17)

0

10

В понедельник вывешу фото после снятия опалубки.

Отредактировано Старый (19-06-2009 12:49:49)

0

11

Здорово ! Уважуха таким труженикам ! :cool:  :flag:

0

12

Да... такого способа с бетонными столбами , да с заливкой бог знает где, потом тащить и ставить... точно в старом издании у Максимыча не было :) Это сила! Я б помер на первом же столбе.

0

13

Да выжил бы, факт!

0

14

А вы на до мной не стебаетесь?!!!

0

15

Даже если это так, все равно вывешиваю воскресную фотосессию: Это еще с опалубкойhttp://s51.radikal.ru/i131/0906/f6/c4ee87e20549t.jpg, а еще с такого ракурсаhttp://i005.radikal.ru/0906/12/0146fa108947t.jpg или такаго http://s45.radikal.ru/i109/0906/93/4c533c6e5c42t.jpg
И еще посмотрите на этот цилиндр (или кесон, тра-та-та) http://s60.radikal.ru/i168/0906/ec/8c1fb95f1d50t.jpg
И еще несколько фото после снятия опалубки:http://s45.radikal.ru/i109/0906/49/5d2afce03586t.jpg http://s54.radikal.ru/i144/0906/67/c3f576d15aaat.jpg или так http://s54.radikal.ru/i146/0906/78/7a17440d920et.jpg
Одним словом, ничего сложного, трудоемкого (может быть) и сверх сложного нет.

0

16

Проект фундамента "Аля Максимыч", претерпел некоторые мои изменения по отношению к оригиналу. Он привязан к конкретным условиям и к  конкретной местности (грунт, верховодка, стройматериалы и т.д.), но суть  то осталась (!), как мне кажется. И , думаю, что те из нас, кто "укоренился"  в болотистых местах, может учесть мой опыт в том числе.

0

17

Кстати, этот же метод применяю к установке столбов для ограды:http://i076.radikal.ru/0906/b7/06b9a05f8021t.jpg Вот они - черненькие. Заглубляются на глубину 1 метр, с последующим оббетонированием сверху. Надеюсь промерзание грунта и ветровая нагрузка на ограду не повлияют.

0

18

А теперь готов выслущать вопросы, замечания, в общем критику "сверху" http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Отредактировано Старый (22-06-2009 13:42:25)

0

19

Старый написал(а):

А вы на до мной не стебаетесь?!!!

Нет конечно. У нас народ конечно с юмором, но никого не обижаем. А Ваш труд оцениваем объективно. Супер !!!! :flag:  :yep:
Я к стати , тоже поклонник Советов Максимыча. Его книга у меня всегда под рукой .

0

20

Ну вот, прошло 5 лет, как я установил фундамент, а на него каркасный дом. Решил поделиться своими выводами по его (фундамента) функциональности. Честно говоря , ведет он себя ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!  За время эксплуатации дома ни разу не было проблем с открыванием-закрыванием окон и дверей. Перекосов и т.д. Думаю, что это показатель того что движение грунта при пучинистости ни в коей мере не повлияло на устойчивость фундамента. Считаю что это главное. Теперь о наблюдениях: через год заметил, что в двух местах по фундаменту пошли трещины, что расстроило. Но они за все последующие годы не увеличиваются, что радует. Видимо нужно было дать время устояться столбикам.   На фотографии не видно всех подробностей, но бетонные "пеньки", на которые установлен бетонный пояс, как бы зависают над поверхностью. Видимо это влияние пучинистости. Позже размещу фотки.
И еще, посещал площадки по продаже домов и др. деревянных сооружений. Многие строители в базовую комплектацию включают фундамент именно столбчато-ленточный. Технология слегка усовершенствована, но принцип Максимыча в них заложен на 100%. Спасибо Максимычу от меня лично.
http://s020.radikal.ru/i711/1310/18/2bd421d31fa0t.jpg

0

21

Старый написал(а):

Ну вот, прошло 5 лет, как я установил фундамент, а на него каркасный дом. Решил поделиться своими выводами по его (фундамента) функциональности

Привет !  :flag: Я не сомневался, что всё получится ! Поздравляю.  :cool:
По возможности выложи фотки, чтоб детально разглядеть, поближе. А как себя столбы забора ведут ? Не выпирает "грибки"?

0

22

Фотки обязательно выложу. Теперь о столбах для забора. Забор стоит 4 года. Обшил профлистом, соответственно парусность повышенная, но на удивление - как струночка, наклонов нет. А по соседям вижу проблемы, у многих заборы из профлиста на столбах, но очень заметен перекос. Но и я допустил ошибку, когда оббетонировал их поверху. Получилась зона давления при пучинистости. Все как один выросли на несколько см. Если бы сейчас делал, то просто утрамбовал бы их по-плотнее и для уверенности забутовать нужно - щебень, кирпич, строительный мусор, но не бетонный верх.   http://s019.radikal.ru/i604/1310/44/7e58166ba3cft.jpg
С этого ракурса плохо видно как столбы забетонированы. Теперь о воротах, та створка, которая не привязана к всему полотну забора все-таки пошла под тяжестью в сторону. Даже незнаю как правильно поступить было, пустить поверху жесткую распорку или вбухать побольше бетона со щебнем. Распорка не подходит, так как ограничит высоту заезжающего транспорта, а поможет ли увеличение массы бетонна - не уверен. http://s019.radikal.ru/i619/1310/84/bedb85b319d0t.jpg

Отредактировано Старый (24-10-2013 16:10:11)

0

23

Старый написал(а):

Теперь о воротах, та створка, которая не привязана к всему полотну забора все-таки пошла под тяжестью в сторону. Даже незнаю как правильно поступить было, пустить поверху жесткую распорку

Всё классно ! Под воротины вообще надо или массивнее бетонировать или глубже (не менее 1,5 м) столбы заглублять. У меня тоже, столбы забора ровно стоят уже 8 лет( часть рабица, часть проффнастил), а вот воротину после первой же зимы повело. Думал тоже поверх приварить распорку, но не стал, т.к грузовики с песком, землей и т.д приходится запускать на территорию, а высокую делать не хочу.

0

24

Есть еще одна мысль, думаю может сработать: распорку между воротинами ставить не поверху, а заглубить ее на 10-20 см от поверхности земли между двумя несущими ворота столбами.  Вопрос только в пучинистости - не выдавит ли она ее из земли....

0

25

Старый написал(а):

Вопрос только в пучинистости - не выдавит ли она ее из земли....

Я хотел бы понизу, но никак: у меня ворота стоят перед забетонированной трубой через канаву и пришлось бы рубить бетон. А если закопать распорку в песок и изолировать ,например трубой из вспененного п/э, чтоб не примерзал грунт, то думаю можно попробывать.

0

26

"например трубой из вспененного п/э" грунт промёрзнет по железной трубе.
Имхо, обернуть 3-5 слоёв руберойда, чуть!!!!!! стянуть хомутами и разрезать слои до трубы. Тогда конструкция будет двигаться по слоят руберойда.

0

27

Есть кто живой? А то даты последних комментариев настораживают.
Сделал столбчатый фундамент под дом 6х6м (с возможностью достройки) по книге А.М. Андреева.
Столкнулся с теми же трудностями, что и "Старый Участник". Отличие состоит в том, что в оплывающей шахте использовал трубу не из "миллиметровки", а из оцинковки. Ессно, не забивал её, а по мере выборки грунта буром, лопатой под стенками "жестянки" отгребал лишний плывун (иначе цилиндр дальше не протолкнуть - заламывается.) Так что, если есть помощник - используйте технологию "Старого Участника". К великой радости, плывуны оказались только под двумя бурками. (Но, по закону подлости - под угловыми.)
Из моих усовершенствований: башмаки для столбчатого фундамента делал не "по инструктажу Максимыча: на плоской поверхности б/у дверей начертил 30-ти сантиметровые круги по контуру которых набил гвозди. Скрутил отрезки линолеума и рубероида (все что под руку попало) шириной 20 см. проармировал и залил основания будущих столбиков." Я сделал проще - бетон заливал в пластмассовые тазики. В дне тазиков просверлил 3 отверстия, в которые вставлял (для последующей связки с ножкой) отрезки арматуры 8ки. Перед заливкой ряд тазиков ставил на две доски (иначе арматура мешать будет!). Смазывать, тем более обкладывать их внутри целофаном или пергамином не надо, бетон легко вытряхивается из пластика.
Ещё из находок: Ножки на башмаках делал смещёнными (не до края!) в сторону, что бы получились эксцентрики. Ибо, строго по линейке пробурить ряд скважин не получалось при всём моём желании. По продольному направлению смещение примерно в 10 см - было не критично (следующий столбик встал чуть ближе), а вот в поперечном - было очень даже неприятно. Для меня. 
Площадки под опалубку сделал из прямоугольных пластиковых цветочных горшков, в которых сделал (сначала вырезал ножом, потом от металлической трубы отпилил болгаркой кусок шириной в 5 см и нагревая это кольцо - просто проплавлял) отверстия. На ножке зажимал 2мя шпильками (и 4мя гайками) два бруска, которые потом и были опорой продетым на ножку "дырчатому" горшку. На угловые столбики использовал тазики. Всё это дело, конечно, выставлял по гидроуровню. После того как бетон в опорах/горшках застыл - собрал на них опалубку из досок. Снизу, что бы получилось дно, приколотил нарезанные куски листового железа. Затем, связал арматурой между собой все столбики. Бетона на ростверк ушло 0,36 м3 (24м - длина периметра х 10см - высота опалубки х 15см - ширина ростверка).
Если кому-то, что-то из моего повествования оказалось непонятным - могу пойти и нафоткать всё то, что у меня получилось. Недельки через две. Когда снег сойдёт.

0

28

ZyXw написал(а):

Бетона на ростверк ушло 0,36 м3 (24м - длина периметра х 10см - высота опалубки х 15см - ширина ростверка

Привет ! Живые есть   :mybb: , просто видно актуальность прошла.
Что то хиленький мне кажется ростверк. У меня на старом доме ростверк на столбах был 20...25 см на 50 см, и то порвал плывун проклятый, т.к столбы начало чуток  уводить . Дом 6х6 м каркасный.

0

29

Что то хиленький мне кажется ростверк. У меня на старом доме ростверк на столбах был 20...25 см на 50 см, и то порвал плывун проклятый, т.к столбы начало чуток  уводить . Дом 6х6 м каркасный.

Задача ростверка - распределять нагрузку на опоры, но никак не пытаться удержать их вместе. Для этой цели лучше всего подойдёт залитая в опалубку эпоксидная смола.
На самом деле - всё равно (ну, почти всё равно), какая ширина у ростверка (главное, что бы его хватало на ширину стены), ибо бетон работает (все об этом знают, но не принимают во внимание!) только на сжатие. На разрыв он НЕ РАБОТАЕТ. Именно для этого и применяют армирование. (Металл, наоборот, хорошо работает на разрыв и плохо - на сжатие.) Об этом тоже все знают, так что - довольно лирики.
А порвал ростверк не плывун проклятый, а вспучивание грунта, вкупе с человеческой глупостью.
Объяснение:
Все (поколение NEXT, озабоченное дальностью и уверенностью приёма Wi-Fi`ая, под эту категорию не попадает), знают, что под снегом земля мягкая, а оголённая земля на морозе - сродни каменной.
И вот как происходит разрыв фундамента: После снегопада, владелец дома берёт лопату и бодро очищает двор. Ессно, от дома снежок тоже отгребается. Со стороны двора - обязательно, со стороны палисадника/улицы - почти всегда, с тыльной стороны дома - иногда (ну, у некоторых педантов - тоже почти всегда.) А вот с четвёртой стороны дома, той самой, где метр до забора - что происходит? Правильно - ничего. С лопатой туда никто и не суётся. Т.е. - с двух, трёх сторон дома грунт вспучивается, с четвёртой стороны - "держит ноль". С одной очистки двора от снега ничего страшного, конечно, не произойдёт. (Да и с двух, трёх - тоже. Хотя, многое зависит и от морозов между снегопадами.) Фундамент, всё-таки как-то компенсирует перепады высоты почвы. А вот, когда перепад становится критичным (как правило - конец января, начало февраля), то пожалуйста: извольте получить трещину. Вот он - ответ. В буквальном смысле - лежащий на поверхности. Ну не зря же предки делали снеговые завалинки вокруг дома, тем самым сохраняя грунт в "летнем" состоянии. (Не понятно правда, с какого перепуга, завалинки, вдруг, начали делать земляными. Зимой, они должны быть минимум в метр шириной и в метр высотой, иначе, толку от такой завалинки - ноль. Летом же, вообще - вред один: нижние части стены дома постоянно в сырости от земли. А опилочно/стружечные завалинки, в силу своей гигроскопичности - только ухудшают дело.)
Так что, фундамент у вас может быть и ленточный, и мелкозаглубленый, и цельнозалитый, и свайный, и даже шпалы, просто брошенные на землю. Ваша задача - обеспечить всем сторонам фундамента "равномерный ноль" в морозный период. (Ну вот, только не надо умничать и тыкать в комментах осенне-весенним периодами. Мороз за тридцатник весной, когда сошёл снег - нонсенс.)
Лично я, у нас, ни разу не встречал случая, когда в разрыве фундамента были повинны тектонические процессы. Всегда... Не, не так: ВСЕГДА, когда интересовался у расстроенных домовладельцев о том, СО ВСЕХ ли сторон дома убирался снег, на меня смотрели, как на недоумка. Дескать, нахрена со всех сторон-то убирать? Только во дворе и/или со стороны улицы/палисаднике. После моего объяснения, из-за кого лопнул фундамент, на челах собеседников проходила вся гамма чувств (по большей части - негативных).
Кстати, если вы видите ворота, заваленные во двор, знайте: владелец дома зимой убирает снег ТОЛЬКО перед воротами со стороны улицы. Причина, приводящая к перекосу воротин - та же: вспучившийся грунт у столбов с одной стороны, и не замерзший - с другой.

0

30

Не, не так: ВСЕГДА, когда интересовался у расстроенных домовладельцев о том, СО ВСЕХ ли сторон дома убирался снег" - А Вы не видели как рвёт фундамент стоящий отдельно. Дом ещё не строили? И снег не чистили, т.к. зимой не приезжали?

0


Вы здесь » СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ » НУ КУДА БЕЗ ФУНДАМЕНТА? » Столбчатый фундамент "Аля Максимыч"