СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ

Объявление

На Руси, друзья, не даром, после баньки выпив штоф, Говорили: - «С лёгким паром! С лёгким паром! Дай вам Бог»... (C.Cлуцкер)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ » ДЫМОХОДЫ » ПРОТИВОПОЖАРНАЯ РАЗДЕЛКА И ПРОХОД ЧЕРЕЗ ПОТОЛКИ


ПРОТИВОПОЖАРНАЯ РАЗДЕЛКА И ПРОХОД ЧЕРЕЗ ПОТОЛКИ

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Считаю, что такая темка обязательно должна у нас быть. Для подтверждения своих слов посмотрим несколько фото:

http://s003.radikal.ru/i202/1002/df/31e19162fa81.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1002/e1/efc7de5f7a1f.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1002/d4/bf0c40ee5aa6.jpg

Это взято отсюда: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t … mp;start=0

Для того, чтобы немного напрячь мозги и делать выводы - смотрим испытания 3-х разных видов проходов, с фото, с температурными датчиками в разных местах.
Тут разделка и простая ( просто железо привинчено к дереву,  также металлическая разделка с защитой дерева минватой, разделка из минерита.)

http://s54.radikal.ru/i143/1012/55/a4b2d9bcea3f.jpg
http://i044.radikal.ru/1012/ee/47a36c6c5bbe.jpg
http://i067.radikal.ru/1012/5c/3d7efb5ca101.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1012/00/0c844f6986c9.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1012/37/d0b915c5d01e.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1012/8e/e49f8dfb8adc.jpg
http://i065.radikal.ru/1012/1b/35bbebdc0ca8.jpg
http://i071.radikal.ru/1012/22/a2df9c698b63.jpg
http://i060.radikal.ru/1012/ad/830de8823578.jpg
http://i053.radikal.ru/1012/09/c06a61747ab6.jpg

Полный отчет, все таблицы с температурами на разных печах, дымоходах и на разных местах можно и нужно посмотреть тут: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t … mp;start=0

0

2

В позапрошлом году решил на душевой трубу прочистить. Труба оцинковка, одноконтурная , отстояла лет 5. Вытащив трубу я ужаснулся : участок проходящий через потолок, прогорел в хлам. Минвата тоже была не в лучшем виде. Как огонь на крышу не пошел, дивлюсь.  :tired: Счас поставил нержавейку тоже одноконтурную, но вот разделку не переделал ещё : крышу тогда надо разбирать, а время не найти, второй год приходится ремонтом дома ещё заниматься, там тоже с крышей проблемы. Поэтому топлю потихоньку сам, другим домочадцам не доверяю, тягу надо всё время регулировать,чтоб перегрев трубы не пошёл.
А про разделку Вить, правильно тему завел, тут очень ответственно надо подходить. Кстати, смотрю, производители печей, теперь керамзитом рекомендуют засыпать , вместо минваты.

0

3

DAN написал(а):

производители печей, теперь керамзитом рекомендуют засыпать , вместо минваты.

А наши практики вообще рекомендуют ничем не заполнять !?

0

4

WIK написал(а):

А наши практики вообще рекомендуют ничем не заполнять !?

Ты имеешь ввиду то, что на снимках выше ? Ну , так они там датчики суют, потому и нет ничего внутри разделки. А так, лучше всего :внутрь разделки-керамзит, по периметру минеральная (каменная) вата (не стекловата). Поузнавал, почему именно керамзит. Пишут, что минвата от протечек по трубе,  ухудшает свои теплоизоляционные свойства, а керамзиту пофик. Намок, так же и просох быстро, тк воду не впитывает.

0

5

DAN написал(а):

Ты имеешь ввиду то, что на снимках выше ?

Нет, именно  на том форуме, в обсуждениях, рекомендуют оставлять коробку пустой, дады охлаждалось воздухом. Считается, что отсутствие утеплителя на таком малом месте- не критично.  :dontknow:  Я не знаю и не спорю.

0

6

При установке трубы на Термофор выполнил все рекомендации производителя. Сэндвич нержавейка-нержавейка выше потолочного перекрытия дальше нерж. в оцинковке. Поначалу бегал на чердак проверял, потом успокоился. Летом 5 лет бане исполнится разберу разделку для ревизии.

0

7

WIK написал(а):

Считается, что отсутствие утеплителя на таком малом месте- не критично.    Я не знаю и не спорю.

Нее, это не правильно.  :no:
Теплоизоляция там еще и для утепления, чтоб с чердака холод не тянуло. Поэтому я буду делать постаринке.  :yep:

0

8

DAN написал(а):

Нее, это не правильно.   
Теплоизоляция там еще и для утепления, чтоб с чердака холод не тянуло. Поэтому я буду делать постаринке.

Добрый день, друзья !!!
Сережа, а если заделать этот промежуток по толщине потолка глиной или глиной с керамзитом, предварительно обернув трубу листовым 1 см асбестовым листом ? Такой вариант приемлем - готовлюсь, стараюсь учесть все мелочи на будущее...

0

9

У меня так и сделано. 6 лет полет нормальный.

0

10

природолюб написал(а):

Сережа, а если заделать этот промежуток по толщине потолка глиной или глиной с керамзитом, предварительно обернув трубу листовым 1 см асбестовым листом ?

Можно и одним керамзитом - легче конструкция будет. Это даже говорят надежней минваты, правда у минваты,  всеж теплоизоляц св-ва выше.

0

11

Всем здрасти!!! http://kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif 
Как вы думаете, когда сендвич менять?
В парилке просто труба, после потолочной разделки - нержавейка в оцинковке...(правда сверху замотана утеплителем и колонна из вагонки http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif   6 лет вроде уже...(или 7?)
Гореть -то не хочется. Просто товарищу меняли тут -  4 года прошло, так у него металл внутренней трубы(в местах стыков) в руках складывался....

Отредактировано Алка (13-12-2012 15:13:21)

0

12

Надо кусочек разобрать и гвоздиком поковырять нержавейку.
Я, в этм году, разбирал и чистил дымоход. Нержавейка цела, но изнутри была сажа  и нагар твёрдый.
Счистил и поставил обратно.
Думаю, что всё дело в мощности печки, а не в сроке использования.

0

13

Сендвич разбирать? Кусочек даже не представляю, это ж всю трубу, а она флешом к крыше приклеена...
Подожду пару лет, и поменяю  http://kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif

0

14

Алка написал(а):

Сендвич разбирать? Кусочек даже не представляю, это ж всю трубу, а она флешом к крыше прик

Привет! Алка, дождись пока лета. Потом делай так : Флеш останется на месте , если ножиком вдоль трубы аккуратно пройти и отделить её . Обычно флеш просто плотно одет на трубу и приклеен к крыше. Я уже пробовал разбирать пару лет назад . Потом при сборке промазал стык трубы и флеша силиконовым герметиком и усе дела. Стоит , не течет.

0

15

Я вот тоже думаю летом пощупать, посмотреть всю эту штуку. Не удивлюсь, если весь наполнитель ( что там? какая-нибудь базальтовая вата?) сполз вниз нафиг. Но внешне, места проходов, чердак- на вид всё пучком...

0

16

Судьбинушка, а точнее огромное кол-во снега в этом году заставило заниматься трубой, а точне её полным отсутствием. Снежная лавина снесла всё под корень и трубу (что над крышей, вырвав через мастер флэш,из соединения на чердаке и защиту трубы из бруса и листов ЦСП, вырвав и сломав саморезы 80-ку, ( мастер-флэш, на удивление остался). Ну, раз менять самый верх и то, что на чердаке, то, сам Бог велел поменять всё до конца и вставить шибер, об отсутствии которого все эти годы очень жалел. Разобрал, очистил от глины и ваты проход, вытащил трубы. И, что наблюдаю: сажи- по всей трубе ноль, прогорания-ноль,всё, как только вчера установленное. 7-лет и такое состояние... однако. Глина в разделке- рулит! :)
Трубу-сэндвич поставил новые. ( набивка внутри сэндвича- явно не чета тому, что было 7 лет назад. Плотно,плотно,  вата ( или, что там?) какая-то светло желтая. Испытал, попарился- всё отлично!
( буду обязательно ставить снегоудержатели в этом году.)

0

17

Если начну переделку крыши на доме , то буду менять и сендвичи, ты прав Виктор, сейчас наполнители в них напорядок качественнее. Заодно и разделку через 2 этаж и перекрытие чердака обновлю. Повреждений флешей и труб от снега не предвижу, т.к трубы поставлены в высшей точке крыш.

0

18

За последние 4-5 лет переделывал трубу несколько раз. Начал с кирпичной(от старой кирпичной каменки) вывесил её на чердаке ,подвёл под неё лаги с уголков 50мм и прямо в кирпичную трубу вставил металлическую без сендвича, обмотал асбестом потом базальтовой ватой-всё равно идёт перегрев. Пробовал несколько вариантов. В прошлом году всё опять разобрал. Убрал кирпичную трубу. Поставил трубу диаметром 110 или 120мм из черного металла, сделал поверх металлический кожух сечением где-то 250-270х250-270 длинной 2200 получилось(сделал из 2х частей), поставил упоры для фиксации внутренней трубы, вывел трубу на крышу. И получившуюся полость заполнил керамзитом(получилась теплоёмкая труба) Потом всю эту конструкцию одел ещё в один вентиляционный кожух(350х350), сделал снизу решетки для забора воздуха, а сверху для оттока. И получилось, что наружный кожух в течение 5-7 часов топки имеет температуру не выше  комнатной . Сейчас варю ФАБ по своим эскизам под обклад кирпичём из стали20 5мм. Буду печь устанавливать, посмотрю как труба прошлый сезон выдержала, пока ею доволен,а то приходилось на чердак постоянно лазить смотреть за трубой.

0

19

Vova-k написал(а):

И получилось, что наружный кожух в течение 5-7 часов топки имеет температуру не выше  комнатной .

Это ты грамотно сделал, пожбезопасность превыше всего. Даже, когда прогорит внутренняя труба , пламя не пойдет наружу. :cool:

0

20

DAN написал(а):

Это ты грамотно сделал, пожбезопасность превыше всего. Даже, когда прогорит внутренняя труба , пламя не пойдет наружу.

У меня лет 8 назад,когда была кирпичная каменка с топкой из КО, в субботу как всегда натопили баню(теплоэмкость печи большая, на 5-й день температура ещё 30-35 град.), а в понедельник днём пошел дым на чердак.Заливали водой не помогало.И только ночью когда разобрали вагонку со стены и вырезали 3 венца в простенке обнаружили,что вся минералка между топкой и венцами сруба была пропитана смолой. Возгорания не было, но 3 венца внутри вытлели насквозь. Дерево при длительном воздействии температуры самовозгорается при 100 градусах,а смола при 50 градусах, вот и пришлось мне сразу печь отодвинуть с простенка. Хорошо ещё,что родственники задержались на 1 день, а так бы уже и бани небыло. Вот теперь и перестраховываюсь. Кстати видел пару раз где-то в интернете, что на западе сендвич с 50мм минералкой запрещён, только 100мм, да и установщики говорят, что 50мм мало.У меня на даче в доме стоит камин 10кВт(чугунная топка с облицовкой искуст.камня) с трубой из 50 мм сендвича, если больше 4 поленьев положишь,то на мансардном этаже до трубы не дотронуться,а в перекрытиях и подавно.Вот и пришлось мне сендвич ещё в вентиляционный короб одевать и делать перегородки с отдушинами для забора и выпуска горячего воздуха .

Отредактировано Vova-k (17-05-2013 13:40:12)

0

21

WIK написал(а):

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t … mp;start=0

В первом сообщении данной темы приведена ссылка на этот уникальный эксперимент. Там приведены таблицы температур дымовых газов в сэндвичах после банных печей.
Но вы не увидели ГЛАВНОГО
- в точке Т2 (2.5м выше выхода из печи-в чердаке) температуры на 100 градусов выше, чем при выходе из печи, а те, в свою очередь, больше 550 градусов.
Поэтому ВСЕ бани с сэндвичами, к сожалению, скорее всего сгорят.
Ибо 550 градусов - это на пределе  рабочих температур даже для жаростойких нержавеек , применяемых в сэндвичах.
Итак, с каждой протопкой нержавейка на чердаке теряет свою жаростойкость от запредельных температур.
Единственное спасение - понижать эту температуру.
Это возможно, более того - не в ущерб БАНЕ, а на пользу.
Надо "выхлоп" из металлической банной печи пропустить через кирпичный термоаккумулятор - отопительный щиток.  Попутно Вы получите в подарок  тонну кирпича,  разогретую от бесполезно выбрасываемого выхлопа. Да и пожарную изоляцию прохода через потолок можно перевести из разряда "металл-дерево" в "кирпич-дерево".
А дальше - сэндвич, уже в безопасных температурах и со всеми своими преимуществами быстрой установки и стойкости к атмосфере.
Всё вышесказанное относится к любым металлическим печам с активным горением дров.

Отредактировано Валентин Стрибук (20-06-2014 21:46:27)

0

22

Валентин Стрибук написал(а):

Надо "выхлоп" из металлической банной печи пропустить через кирпичный термоаккумулятор - отопительный щиток.  Попутно Вы получите в подарок  тонну кирпича,  разогретую от бесполезно выбрасываемого выхлопа

Это конечно хорошо (температура труб ниже, доп. тепло), а вот с тонной кирпича , что делать ? Доп. фундамент под печь ? Стальные печи стали популярны именно из-за малого веса и легкий монтаж в готовом доме. Под печь с щитком придется изначально усиливать балки или доп. фендамент, значит этот вариант только для новых построек, где до строительства закладываем такую конструкцию. Но идея правильная. Созрею на новый дом, возьму на проработку.  :flag:

0

23

Добрый день ,друзья!!!
…Подскажите , пожалуйста, какой дымоход  - Крафт Вулкан Балтвент и т.д.выбрать на банную печь\самоделку по типу ФАБ-3, только с 3 плоскостями дымооборотов. Как писал покойный Максимыч – на выходе из печи в трубу температура дымовых газов небольшая - 150-200 градусов , но требует проверки…Прочитал очень много производителей…каждый считает лучшим свое детище и это понятно…Пока остановился на Крафте или Балтвент, но с Крафтом напрямую связаться не удается –посмотреть расценки фото швов проконсультироваться… Как я понимаю – сталь конечно лучше аустенитку, только вопрос – 304 или 316 или…Печь будет только дровяная , дымоход буду делать одноконтурный  с переходом на сенгвич и т.д.
Жду совета – пора делать заказ…не хотелось бы пенсионеру “тратитcя на ветер….. и …

0

24

http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

0


Вы здесь » СТРОИМ КАРКАСНУЮ БАНЮ » ДЫМОХОДЫ » ПРОТИВОПОЖАРНАЯ РАЗДЕЛКА И ПРОХОД ЧЕРЕЗ ПОТОЛКИ